Re: Lisons ensemble - Le Trône de fer, L' intégrale Tome 1 de George R.R. MARTIN

Shan_Ze Mer 28 Aoû 2013 - 15:33

Il me reste encore une soixantaine de pages...

Je comprends mieux les tenants et aboutissants de cette série maintenant, waouh, dur de le lacher ! Very Happy

zeta Mer 28 Aoû 2013 - 20:54

Ce que j'aime dans les livres et qu'on ne retrouve pas dans la série télévisée, c'est que les caractères sont beaucoup plus subtilement exposés. On ne sait jamais vraiment de but en blanc si un personnage est un méchant ou un bon, on peut même se le demander parfois sans avoir la réponse . Il y a une ambiguïté qui maintient beaucoup plus le suspens. Et c'est là où c'est un peu dommage d'avoir vu la série télévisée d'abord, car elle influencera forcément notre vision des personnages.

Lacazavent Mer 28 Aoû 2013 - 21:09

Zeta :

Spoiler:

Shan_Ze :

Spoiler:

Shan_Ze Ven 30 Aoû 2013 - 10:40

J'ai fini l'équivalent du premier tome 1 (moitié de l'Intégrale 1).

Je vais faire une pause, j'ai plusieurs livres à lire, mais ça me démange de continuer tout de suite !

Spoiler:

Il va falloir que j'achète l'Intégrale 2... Embarassed

Van Lun 2 Sep 2013 - 21:39

Le livre est toujours avec mon frère, qui n'est pas près de le terminer...
Je vais le récupérer quand même le week end prochain normalement donc je m'y mettrais en début de semaine prochaine

Mandarine, je vais le lire en anglais. Je ne sais pas du tout quel est le niveau par contre.

catimini Jeu 5 Sep 2013 - 22:02

J'avance doucement car je n'ai pas eu beaucoup de temps pour lire cette semaine. En tout cas j'aime toujours autant. coeur

Patience Ven 6 Sep 2013 - 9:09

Je suis comme toi Catimini, j'avance assez doucement par manque de temps cette semaine.
Après avoir eu quelques difficultés à entrer dans l'histoire, j'ai maintenant bien replacé les personnages et du coup, ça devient beaucoup plus agréable à lire.

Van Lun 9 Sep 2013 - 22:09

Ca y est, j'ai commencé aujourd'hui.
J'en suis à une trentaine de pages.
J'avais commencé la série tv mais j'ai vu qu'une demi douzaine d'épisodes. Du coup j'ai quand même une idée de ce qui va se passer au début.
Mais j'aime bien Very Happy

Van Mer 11 Sep 2013 - 23:09

J'en suis à presque 200 pages. J'adore, et d'ailleurs je vais bientôt reprendre la série Tv. En tout cas c'est marrant de pouvoir mettre un visage sur les personnages...

zeta Jeu 12 Sep 2013 - 8:54

Je vous ai rejointes, pour une 3e relecture .... juste pour le plaisir de lire en même temps que vous, parce que je n'avais prévu de le relire qu'à la sortie du 6e volume (en trois fois puisqu'il n'y a pas moyen en Français de l'avoir en entier du premier coup). Pour l'instant même en connaissant très bien cette première intégrale (lu deux fois et vue à la télé une fois), je ne me lasse pas .... j'essaye de lire autrement en m'attardant plus sur les petits détails ; et bien connaître l'histoire me permet de mieux me rappeler toutes les interactions entre les familles en présence y compris ceux qui sont morts et enterrés depuis longtemps mais qui pèsent sur l'histoire, de bien m'intéresser à des personnages qui ne sont pas prépondérants au début mais vont prendre de plus en plus d'envergure et de ne pas m'attarder trop sur les personnages qui ne font qu'une brève apparition (ils sont tellement nombreux).

Je ne sais pas quel est le style original de GRR Martin, je le lis en Français. Il parait que le traducteur Jean Sola a rajouté beaucoup de fioritures pour coller plus à l'époque. Moi ça ne me dérange pas, au contraire, je trouve que cela donne un certain classicisme, que c'est ainsi moins connoté Fantasy .... à partir du volume de la future intégrale 5 le traducteur change et il m'a manqué quelque chose.

Quelle était la lectrice qui n'avait pas vu la série télé ? donc pour qui la découverte est totale : Lacazavent je crois, alors tu aimes ?????

Pour ma part beaucoup d'interprètes de cette série ne correspondent pas physiquement à ce que j'imaginais, alors j'essaye de les oublier.

Lacazavent Jeu 12 Sep 2013 - 12:10

Loupé Zeta : J'avais vu la série télé par contre ça ne me gène pas du tout au contraire je m'attarde plus sur la façon qu' il a dans le texte d'amener les rebondissements. J' aime bien retrouvé les personnages.

J' ai terminé le premier volume ,pas l' intégrale 1, mais le premier de la version découpé : Le Trône de fer. Je pensais que ça se terminerai sur la fin de la saison 1 mais pas tout à fait.

Spoiler:

Shan_Ze Jeu 12 Sep 2013 - 12:18

Lacazavent, j'ai lu aussi le tome 1 uniquement.

Spoiler:

Lacazavent Jeu 12 Sep 2013 - 12:28

Spoiler:

zeta Jeu 12 Sep 2013 - 13:07

C'est peut-être Cyrielle alors qui ne connaissait pas du tout .... bon c'est pas grave. Very Happy

Vous m'interloquez avec vos fins. je regarde sur le livre ....
L'intégrale 1 finit par un chapitre sur Daenerys

attention spoiler:

... et il me semble que la série télé finissait de la même façon ...
Si vous vous arrêtez à la première partie de l'intégrale, cela ne correspond pas à la fin de la saison 1 de la série télé, il faut aller plus loin. et continuer avec la partie 2 : le donjon rouge.

Pour Catelyn,

Spoiler:

Lacazavent Jeu 12 Sep 2013 - 13:44

Zeta : je ne le lis pas sous la forme de l' intégrale, à la bibli il ne l'avait que dans la première parution en français celle qui est toute découpée. Je vais poursuivre sur Le Donjon rouge même si j'ai une petite idée de la suite des événements la première partie me laisse sur ma faim ! Tu nous avais prévenu d'ailleurs Very Happy

Catelyn :

Spoiler:

zeta Jeu 12 Sep 2013 - 14:10

Il se passe tellement de choses dans tous les volumes ! vous n'êtes pas au bout de vos surprises, surtout si vous ne voyez pas les saisons de la séries télé correspondantes avant .... Very Happy

A ce propos, la saison 1 (télé) et l'intégrale 1 (livre) sont très ressemblantes, plus on avance avec les 2 et 3 plus de différences se font jour (très regrettables pour moi) et la saison 3 (télé) se termine abruptement par un événement marquant, avant la fin de l'intégrale 3 (livre) ....

Cyrielle Jeu 12 Sep 2013 - 14:14

zeta a écrit:C'est peut-être Cyrielle alors qui ne connaissait pas du tout .... bon c'est pas grave.

C'est moi en effet qui ne connaît ni la série ni le bouquin.
Mais finalement je ne participe pas à la lecture commune , je n'avais pas l'envie de m'y atteler maintenant.

Patience Jeu 12 Sep 2013 - 19:54

Moi non plus, je ne connaissais pas la série. J'ai découvert qu'il y en avait une sur le forum.

En général, je préfère lire le livre avant de voir le film. Je n'aime pas connaître la fin d'un livre avant de l'avoir lu, alors que pour un film, ça me dérange moins. Et comme j'en suis seulement à un peu plus de la moitié de l'intégrale 1, je vais attendre encore un peu avant de me lancer dans la série.

zeta Jeu 12 Sep 2013 - 20:37

Tu as raison Patience, parce que le livre est bien mieux (je suis sans doute un peu sectaire sur ce point Very Happy

) !

Van Jeu 12 Sep 2013 - 23:06

J'attends aussi de finir le premier avant de revoir la série. comme je n'ai vu que 6 ou 7 épisodes, je ne suis pas totalement sous l'emprise des personnages, je n'arrive à imaginer que certains d'entre eux.

Mandarine Ven 13 Sep 2013 - 0:34

Comme Cyrielle, je n'ai jamais vu la série. Je voulais absolument lire les livres avant.

Malheureusement, comme je vous l'avais dit, je ne participerai pas à votre lecture commune, car je ne peux commencer que vers le mois de novembre. Vous aurez déjà tous fini d'ici là Razz

.

J'ai le premier en anglais... Je suis un peu découragée par sa taille. pale

Aussi, petite question:

En version originale, le nom de toute la série, donc l'ensemble des tomes, s'appelle "A Song of Ice and Fire". J'aime bien. C'est quoi en français???

catimini Ven 13 Sep 2013 - 19:36

J'en suis à la page 272 et j'aime toujours autant. coeur

Pour ce qui est des séries la saison 1 correspond à l'intégrale 1, la saison 2 à l'intégrale 2 par contre l'intégrale 3 sera découpé en 2 saisons la 3 et la 4.

zeta Lun 16 Sep 2013 - 11:29

Je suis très contente d'avoir commencé cette lecture commune et comme je le disais, cette 3e re-lecture ne me lasse pas.
J'essaye d'être attentive à toutes les subtilités des caractères et des événements. J'ai beau avoir lu toute la série, et savoir ce qu'il va se passer, au delà même de cette première intégrale, je me prends parfois à espérer que certains personnages ne connaissent pas le sort qui les attend.
J'en dirai plus en spoiler, je suis tellement admirative de l'imagination de l'auteur qui a construit un monde tellement cohérent et si riche et des personnages auxquels on croit et auxquels on s'attache facilement (ou qu'on déteste franchement).

Mandarine, sur les volumes français, le sous-titre de la saga n'est pas repris .... mais en effet il lui convient bien. J'espère que lorsque tu vas le commencer le fait qu'il soit en anglais ne va pas te décourager, car déjà en langue maternelle, il faut ne pas se mélanger .... mais il parait que le style est plus simple en anglais

Et puisqu'on parle de style de la traduction française, je vous écris en français un court extrait, d'un chapitre du début (je ne dévoile rien de trop on sait dès le début que va se produire ce qu'il raconte). Une lectrice de la version anglaise pourra-t-elle me dire, en français toujours (je ne comprends pas assez l'anglais pour le traduire moi-même), comment GRR Martin écrit cette phrase, pour déterminer si ce style est si différent :
Page 102 - 12 e chapitre Daénérys - 1ère phrase
"C'est en rase campagne, aux portes de Pentos et dans un déploiement de splendeurs barbares, que Daenerys Targaryen devint avec terreur l'épouse de Khal Drogo. Aux yeux des Dothrakis, tous les événements majeurs d'une existence d'homme devaient en effet se dérouler au regard du ciel."

Spoiler:

Pour celles qui n'avaient pas vu la série avant, il faut s'accrocher au départ, mais au moins vous avez une surprise totale quant à l'histoire ....

Van Lun 16 Sep 2013 - 21:34

Zeta, je suis complètement d'accord avec toi. C'est fou d'avoir une imagination pareille mais c'est tellement bien Razz

Spoiler:

Pour la version anglaise:
"Daenerys Targaryen wed Khal Drogo with fear and barbaric splendor in a field beyond the walls of Pentos, for the Dothraki believed that all things of importance in a man's life must be done beneath the open sky."

La traduction n'est vraiment pas mon fort alors désolée pour les erreurs que je vais faire:
Daenerys Targaryen épousa Khal Drogo avec terreur et (splendeur barbare) dans un champ par delà les murs de Pentos, car les Dothraki croient que toutes choses importantes dans la vie d'un homme doivent se faire à ciel ouvert.

Pour le splendeur barbare je ne suis pas convaincue de ce que j'ai mis Embarassed

zeta Mar 17 Sep 2013 - 8:32

Merci Van Very Happy

Finalement c'est assez ressemblant, le traducteur français tourne ça avec élégance, mais Martin a déjà eu une formulation assez poétique, sur les dothraki et le ciel (et, bonne surprise, j'aurais presque pu le traduire moi-même, pourtant mon anglais est scolaire et donc très lointain).
En tout cas, j'envie ceux qui lisent en anglais, vous aurez la chance de lire le tome 6 beaucoup plus vite que nous, et en entier du premier coup !

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