Littérature amérindienne -bavardages...

Géronimo, super bonne idée d'ouvrir cette discussion. Et ça me permet de repenser à mes cours d'histoire.

Selon mes cours d'histoire, les Français avaient effectivement de meilleurs relations avec les autochtones que les Anglais. Ils ont entre autre signé la Paix des braves. Les colons à Québec avaient d'excellentes relations avec les Hurons, au point que ceux-ci ont encore aujourd'hui un quartier dédié (habité, pas seulement folklorique) dans la ville de Québec (Wendake, qui sera traité lors de la prochaine leçon ).

Une des raisons (je ne me les rappelle plus toutes) entre ces différences d'attitudes est la stratégie d'occupation du territoire (et qui explique aussi l'abandon  de la Nouvelle-France par la France vers la fin du XVIIIe). 
La France explorait beaucoup de territoire, mais l'occupait très peu. Elle devait traiter avec les Amérindiens et les Inuits pour se procurer les ressources qu'elle rapportait en France, principalement des fourrures. Pour pouvoir commercer, il faut un minimum de bonnes relations. 
L'Angleterre établissait de colonies et y augmentait la population. La Nouvelle-Angleterre produisait des ressources à partir du travail des colons, par exemple le tabac, le coton, etc. Ils n'avaient pas autant besoin des Amérindiens, ces derniers étaient plutôt des entraves à l'exploitation du sol, il fallait les chasser des territoires à occuper.
À l'apogée de la Nouvelle-France, avant la Guerre de Sept ans (1756), il y avait autour de 90 000 habitants dans toute la zone en bleue de la carte. À ce même moment, dans la Nouvelle-Angleterre, la petite bande en rouge à droite sur la carte, il y avait déjà environ 1,6 million d'habitants. L'Angleterre tenait donc plus fortement à sa colonie américaine que la France. 

Le climat peut aussi avoir influencé la relation avec les Amérindiens : l'hiver des premiers colons français le long du fleuve St-Laurent était plus rigoureux que ceux des premiers colons anglais en Virginie. Les colons français ont vite appris à écouter les voisins autochtones pour survivre : comme guérir le scorbut avec une infusion de tuyau ou de pin, comment se nourrir de pomme de terre (ne pas manger les feuilles mais les racines), faire bouillir l'eau d'érable, utiliser l'écorce de saule pour faire baisser la fièvre (l'aspirine avant l'heure)...

Merci Geronimo et RR de nous faire partager vos découvertes et souvenirs de cours: c'est passionnant et instructif ....Pour une fois que les Français ont le beau rôle!

Par contre, je ne sais pas si c'est le hasard ou si c'est basé sur de quelconques faits historiques, mais souvent dans les livres que j'ai lu (Boyden, Thana) et aussi dans les films (The Revenant, par exemple), ce sont des français qui violent les indiennes... Hasard ou non, je n'en sais rien, mais la coïncidence m'avait déjà en tout cas frappé...

Peut-on parler là aussi d'une différence de gestion...   (pardon pour l'humour noir)

Après vu que ce sont souvent des productions américaines, peut-être qu'ils essaient de ne pas se donner tous les vices, d'en laisser un peu aux autres, je ne sais pas?


Ce qui est sûr, c'est que l'histoire des amérindiens, souvent passée sous silence, est absolument révoltante. C'est une tragédie qui m'a toujours personnellement beaucoup affectée au point d'avoir une boule dans la gorge à chaque fois.




Merci pour cette rubrique, c'est toujours une bonne idée d'échanger nos impressions sur les thèmes en cours!!!

Mandarine, je crois qu'il y a à la fois du vrai et du mythe dans ceci.
Mythe : il y a plus de récits/fictions écrites par des Anglophones. L'Autre est toujours plus sauvage, donc c'est plus facile de le dépeindre en méchant Français qu'en méchant Anglais. Un peu comme l'Allemand dans les oeuvres D'une certaine époque. Dans le cas du film Le Revenant, il y a même eu un groupe d'artistes Québécois qui ont écrit à des artisans du film pour se plaindre de la caricature de l'abruti et cruel Canadien-français dépeinte dans ce film.
Réalité : à cause du nombre et de la fréquence des contacts, mathématiquement il devait y avoir plus de viols d'Amérindiennes par des Français que par des Anglais. Les Français étaient les explorateurs et les coureurs des bois, ils côtoyaient les Amérindiens (et vivaient généralement en harmonie avec eux). Si l'Anglais reste dans sa colonie, il peut difficilement agresser une Amérindienne.

Mais d'un autre côté, il pourrait y avoir eu beaucoup de couples mixtes Français - Amérindienne en Nouvelle-France. Ceux-ci n'apparaissent pas souvent dans les registres, car les notaires n'étaient pas nombreux au fond des bois, mais au début de la colonie, il y avait une femme pour 7 hommes. Il y a donc des débats d'historiens à savoir s'il y en avait beaucoup mais non enregistrées, ou que les mariages mixtes ne seraient plus souvent qu'une légende.

C'est intéressant, merci RR. Je me demandais en fait d'où venait ce cliché, et vu que Géromino parlait du fait que les français étaient un peu plus "pacifistes" on va dire, j'ai repensé à cette réflexion que je m'étais déjà faite et qui m'avait étonnée.


Je suis aussi tentée par le livre "enterre mon cœur à Wounded Knee" (j'aime déjà ne fut ce que le titre...) mais il me fait un peu peur... J'attends d'autres avis.

Il y a en ce moment sur France culture, à 9h00, une émission sur les relations France Amérique et ce matin, ce sont les relations avec les amérindiens.

Et je viens d'apprendre que la mer de sable d'Ermenonville fut... La vallée des Peaux-Rouges... C'était un parc à thème.

J'ai voulu faire un lien avec un documentaire, Moses on the mesa... Incapable... J'invite ceux qui n le connaissent pas à regarder les images...

Dans le registre des bonnes histoires, je peux vous parler du quartier Wendake dans le nord-ouest de la ville de Québec, près de la maison de mon beau-frère. Les Hurons, une tribu plutôt sédentaire, ont eu de très bonnes relations avec les Français dès le début. Ils étaient installés à côté de la colonie de Québec...qi s'est étendue autour de ce village jusqu'à l'incorporer administrativement. Le quartier a aujourd'hui le statut de réserve amérindienne, mais il est bien moderne, avec une portion banlieusarde tranquille bungalow au nord.

Un signe d'arrêt bilingue français-wendate.

Géronimo, je crois qu'il n'y a pas de ségrégation particulière face aux Amérindiens, mais ils peuvent souffrir du "racisme ordinaire" : ils n'ont pas tout à fait l'apparence des Blancs, donc ils sont effectivement défavorisés pour obtenir un emploi. La population amérindienne est bien moindre que la population immigrante et les Amérindiens peuvent assez facilement être confondus avec des Latino-américains ou des Asiatiques. Dans les métropoles et les grandes villes du Québec, il y a souvent des immigrants, les Amérindiens sont rares, perdus dans la foule (par exemple Wendake a 2000 habitants, par rapport à 800 000 pour la région de la ville de Québec). On en retrouve plus dans certains villages près des réserves (ou sur les réserves elles mêmes).

Il y a toutefois un problème criant sur certaines réserves, on croirait parfois le tiers-monde, sans eau courante. Les autochtones qui débarquent en ville se retrouvent plus souvent itinérants que la moyenne, car s'ils se retrouvent sans ressources, ils sont trop loin de leur foyer de départ pour y retourner facilement.

Il y a aussi un problème d'omerta de la part des forces de l'ordre. Beaucoup de disparitions de femmes demeurent irrésolues. Et pire : récemment, il y a aussi eu un scandale de policiers de Val Dor qui abusaient de femmes amérindiennes. Et ces dernières, pour témoigner, si jamais elle osait briser le silence et porter plainte, devaient se rendre à Montréal, 600 km plus loin.
Récemment, on a lancé une enquête Vérité et réconciliation pour éclairer ce problème, ce qu'à longtemps refusé le précédent gouvernement.

La situation officielle des autochtones du Canada est aussi étrange et infantilisante : ils sont l'équivalent juridique d'enfants sous la tutelle de l'état. Un autochtone dans une réserve ne paie pas d'impôt ni de taxe (d'où le nombre de commerces d'alcool et de cigarettes fréquentées par les non-autochtones...), mais en contrepartie ils ne peuvent pas posséder de biens telle une habitation. Ceci a des effets pernicieux, par exemple un autochtone dans une telle situation ne peut aller négocier un prêt à la banque pour lancer son entreprise, il n'a rien à offrir en garantie.

Nous devrions aussi discuter de "justice réparatrice", une approche traditionnelle chez les Autochtones qui redevient de plus en plus utilisé pour régler les crimes dans leur communautés. C'est très utile dans les secteurs isolés et lorsque victimes et criminels se côtoient.

Dans au moins certaines réserves au Québec, par exemple au sud de Montréal, la sécurité n'est pas toujours assurée par la police provinciale, mais parfois par une force gérée par la réserve, les Peacekeepers (la réserve est surtout anglophone).

La justice aussi cherche des moyens alternatifs de gérer les différents et les crimes dans les communautés autochtones, car le taux de criminalité est très élevé et la justice pénale peine à régler les problèmes et est difficile à appliquer : dans les villages isolés du Nord, il est difficile de faire comparaître un accusé devant un juge. Soit le prévenu demeure en prison plusieurs semaines avant même sa comparution en attendant le juge, soit on le transfère à grands frais dans le sud. De plus, il n'y a pas de pénitenciers dans le Nord, donc tout criminel se retrouve transféré dans le sud, isolé de tout contact avec ses proches, sans visite, avec une moindre chance de réinsertion. 

On cherche donc à remettre de l'avant la justice réparatrice, basée en fait sur des traditions autochtones ancestrales. Par opposition à la justice pénale qui punit le coupable selon la gravité du crime, la justice réparatrice se concentre sur ce que peut faire le coupable pour offrir réparation à la victime. Ceci déborde le cadre matériel et est souvent utilisé dans les cas de violences conjugales ou d'agression entre membres de la communauté qui se connaissent bien. La victime joue un rôle important dans un tel processus et le coupable doit chercher un moyen d'offrir réparation; reconnaitre le tord causé est un premier pas.

Extrait de mon quotidien, c'est en lien avec plusieurs des éléments discutés ci-dessus :


Une marche pour honorer les femmes autochtones disparues

5 octobre 2016 |Le Devoir | Actualités en société
Près de 250 personnes ont marché mardi soir dans les rues du centre-ville de Montréal afin d’exiger que justice soit faite pour les femmes autochtones portées disparues ou tuées. Même si plusieurs ont été encouragés par la création d’une commission d’enquête fédérale sur les femmes autochtones assassinées et disparues, les organisatrices jugent que celle-ci est toujours d’actualité. Femmes autochtones du Québec appelle également le gouvernement Couillard à faire sa propre enquête, qui examinerait la violence systémique et les pratiques policières québécoises, notamment à la lumière des cas d’abus policiers commis à Val-d’Or. Cette marche annuelle, organisée pour la première fois en 2001, a maintenant lieu partout à travers le Canada.

Je dirais plutôt que le laisser-aller est à cause de l'origine des victimes. Certains de ces crimes pourraient avoir été commis par d'autres autochtones, car de nombreuses disparitions ont lieu à l'intérieur de communauté isolée où il n'y a pas de blanc.

Mais une histoire sordide : en Colombie-Britannique, à l'ouest du pays, un tueur en série a été arrêté en 2002. Il aurait tué entre 6 et 49 femmes, principalement des prostituées, souvent autochtones. La police n'enquêtait pas longtemps (ou pas du tout) lorsque ces femmes disparaissaient. Les forces de l'ordre ont même produites des excuses après le procès, un suivi plus sérieux de plaintes auraient pu prévenir des morts.

Incroyablement scandaleux !!!!!!!

Merci beaucoup pour toutes ces infos, Géromino! C'est très intéressant!
Déjà, je ne savais même pas qu'on pouvait parler d'"empire" comanche...

D'après ton livre, ils n'étaient pas tendres, en effet Peut-être que dans "danse avec les loups" l'auteur a "adoucit" leurs mœurs pour les rendre plus sympathiques et faire comprendre aux lecteurs que les indiens ne sont pas juste des bêtes sanguinaires C'est tout à son honneur, même si ce n'est peut-être pas rigoureusement exact sur le plan historique. Le public, surtout américain, avait bien besoin je crois de ce genre de rectification!

Aussi, vu que l'époque de la narration est assez tardive (fin XIXè), les tribus étaient sans doute déjà affaiblies, proches de la décimation, donc moins dans une dynamique guerrière.?

Concernant ta dernière phrase, je suis aussi en train de m'en rendre compte dans ma lecture actuelle sur Geronimo. En fait, plus on lit sur ce sujet, plus on se rend compte des limite de nos connaissances!!

Merci Geronimo de partager avec nous tes découvertes et connaissances ....On voit que le sujet te passionne !