Lisons ensemble - Moby Dick, Herman Melville (août 2015)
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Cyrielle
Mandarine
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Lisons ensemble - Moby Dick, Herman Melville (août 2015)
Puisque Géromino en a déjà bien entamé la lecture, voici le fil de discussion pour notre lecture commune du mois d'août.
Rejoignez-nous pour la lecture de ce fabuleux roman d'aventure!!!
Rejoignez-nous pour la lecture de ce fabuleux roman d'aventure!!!
Mandarine- Nombre de messages : 3347
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Re: Lisons ensemble - Moby Dick, Herman Melville (août 2015)
Je serai curieuse de le lire mais j'attends de voir vos impressions et vos avis.
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Challenge US : 29/51
Re: Lisons ensemble - Moby Dick, Herman Melville (août 2015)
Je l'ai commandé un peu tard dans ma librairie et du coup je ne l'aurais que lundi a priori. J'ai hâte de le commencer.
Pour ceux qui seraient intéressés, j'ai trouvé l'ebook gratuit sur le site de Décitre : ICI
Je vais peut être lire quelques chapitres comme ça en attendant d'avoir la version papier.
Pour ceux qui seraient intéressés, j'ai trouvé l'ebook gratuit sur le site de Décitre : ICI
Je vais peut être lire quelques chapitres comme ça en attendant d'avoir la version papier.
cookie610- Nombre de messages : 5559
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Re: Lisons ensemble - Moby Dick, Herman Melville (août 2015)
C'est un livre que je veux lire depuis longtemps mais je n'ai pas encore fini Proust je me déciderai ce WE . J'ai le roman en anglais je crois ..
Re: Lisons ensemble - Moby Dick, Herman Melville (août 2015)
Il y a de l'aventure intense, mais aussi de longs passages sur l'industrie de la pêche à la baleine à partir de l'île de Nantucket. (et ça pourrait même compter pour l'état du Massachusetts pour le challenge US).
Réaliste-romantique- Nombre de messages : 3270
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Re: Lisons ensemble - Moby Dick, Herman Melville (août 2015)
Kattylou: pour ma part, je le commencerai seulement mercredi ou jeudi... On a tout le mois d'août, donc pas de pression
RR: Ah, bonne nouvelle! Parce que cette année j'ai déjà lu plusieurs romans américains, mais aucun qui ne compte pour le challenge...
RR: Ah, bonne nouvelle! Parce que cette année j'ai déjà lu plusieurs romans américains, mais aucun qui ne compte pour le challenge...
Mandarine- Nombre de messages : 3347
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Re: Lisons ensemble - Moby Dick, Herman Melville (août 2015)
Merci Mandarine d'avoir lancé la discussion.
Voici la version que je suis en train de lire. Jean Giono collabore à la traduction (avec Lucien Jacques et Joan Smith) et l'éditeur a tiré la préface d'un essai de Giono "Pour saluer Melville" paru chez Gallimard en 1941. Intéressante préface qui présente l'auteur en quelques pages; c'est succinct et pas du tout rébarbatif.
J'avais lu "Moby Dick" étant ado; ce devait être une version expurgée, car je ne me rappelle pas une lecture aussi détaillée. Pas de souvenirs non plus que le ton y soit aussi enjoué: la rencontre de Queequeg à l'auberge est décrite avec humour, et même le sermon du Père Mapple (illustré par l'histoire biblique de Jonas avalé puis rejeté par la Baleine) prête à sourire. C'est curieux; je m'attendais à plus de gravité dans le discours.
J'ai lu une centaine de pages avec délectation. Nous faisons connaissance avec deux marins qui se rencontrent à l'auberge: Ishmaël (le narrateur) et son compagnon Queequeg (le harponneur noir).
Voici la version que je suis en train de lire. Jean Giono collabore à la traduction (avec Lucien Jacques et Joan Smith) et l'éditeur a tiré la préface d'un essai de Giono "Pour saluer Melville" paru chez Gallimard en 1941. Intéressante préface qui présente l'auteur en quelques pages; c'est succinct et pas du tout rébarbatif.
J'avais lu "Moby Dick" étant ado; ce devait être une version expurgée, car je ne me rappelle pas une lecture aussi détaillée. Pas de souvenirs non plus que le ton y soit aussi enjoué: la rencontre de Queequeg à l'auberge est décrite avec humour, et même le sermon du Père Mapple (illustré par l'histoire biblique de Jonas avalé puis rejeté par la Baleine) prête à sourire. C'est curieux; je m'attendais à plus de gravité dans le discours.
J'ai lu une centaine de pages avec délectation. Nous faisons connaissance avec deux marins qui se rencontrent à l'auberge: Ishmaël (le narrateur) et son compagnon Queequeg (le harponneur noir).
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géromino- Nombre de messages : 5635
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Re: Lisons ensemble - Moby Dick, Herman Melville (août 2015)
Oui bonne nouvelle RR je n'ai pas encore lu de livre pour le Massachussets .
Re: Lisons ensemble - Moby Dick, Herman Melville (août 2015)
Personnellement, j'ai l'édition de Flammarion, traduction de Henriette Guex-Rolle.
J'ai lu quelques chapitres hier soir. C'est vrai que les chapitres sont assez courts donc on peut rapidement en lire plusieurs. Ismael vient de rencontrer Queequeg et veut s'embarquer. Pas encore assez avancé pour avoir un avis. Mais j'ai hâte que l'intrigue commence un peu plus.
J'ai lu quelques chapitres hier soir. C'est vrai que les chapitres sont assez courts donc on peut rapidement en lire plusieurs. Ismael vient de rencontrer Queequeg et veut s'embarquer. Pas encore assez avancé pour avoir un avis. Mais j'ai hâte que l'intrigue commence un peu plus.
cookie610- Nombre de messages : 5559
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Re: Lisons ensemble - Moby Dick, Herman Melville (août 2015)
Vous me tentez de plus en plus avec ce roman. Je vais voir si je m'en trouve un d'occaz pas cher
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Challenge US : 29/51
Re: Lisons ensemble - Moby Dick, Herman Melville (août 2015)
Sur Wikipédia, j'ai trouvé cette illustration du périple du navire. Pour nous permettre de mettre nous représenter :
Je l'as mets en spoiler parce que elle raconte quand même l'histoire ...
- Spoiler:
Je l'as mets en spoiler parce que elle raconte quand même l'histoire ...
cookie610- Nombre de messages : 5559
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Re: Lisons ensemble - Moby Dick, Herman Melville (août 2015)
J'en suis au chapitre 35/135, la tête de mat. On a bien embarqué (littéralement) et les personnages se découvrent peu à peu.
Je viens de lire le chapitre dans lequel Melville détaille toutes les espèces de baleines possibles et si c'était très intéressant, j'ai du mal à voir les différences entre elles. C'est hyper technique je pense que je vais le relire avec Google Images ouvert à coté pour mieux me les représenter.
En tout cas, c'est hyper intéressant et détaillé, très technique. C'est vrai que c'est un peu lourd comme il y a beaucoup de descriptions et peu de dialogue mais pour le moment ça va. Je vais essayer de me faire une soirée lecture ce soir pour mieux avancer.
Je viens de lire le chapitre dans lequel Melville détaille toutes les espèces de baleines possibles et si c'était très intéressant, j'ai du mal à voir les différences entre elles. C'est hyper technique je pense que je vais le relire avec Google Images ouvert à coté pour mieux me les représenter.
En tout cas, c'est hyper intéressant et détaillé, très technique. C'est vrai que c'est un peu lourd comme il y a beaucoup de descriptions et peu de dialogue mais pour le moment ça va. Je vais essayer de me faire une soirée lecture ce soir pour mieux avancer.
cookie610- Nombre de messages : 5559
Age : 33
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Date d'inscription : 28/07/2009
Re: Lisons ensemble - Moby Dick, Herman Melville (août 2015)
Voilà, je l'ai commencé et suis au chapitre 10.
Pour le moment, mon avis est mitigé. Le style est très spécial (je ne sais pas quelle traduction j'ai, l'édition ne le spécifie pas!!!!! ), et certains passages, comme le chapitre 9 que je viens de terminer, "le sermon", me semblent vraiment lourd, voire carrément ch***...
J'espère que ça me plaira plus lorsque l'action va se mettre en place, sinon j'ai bien peur qu'il me tombe des mains
Je croise les doigts, car j'attendais beaucoup de cette lecture!!
Pour le moment, mon avis est mitigé. Le style est très spécial (je ne sais pas quelle traduction j'ai, l'édition ne le spécifie pas!!!!! ), et certains passages, comme le chapitre 9 que je viens de terminer, "le sermon", me semblent vraiment lourd, voire carrément ch***...
J'espère que ça me plaira plus lorsque l'action va se mettre en place, sinon j'ai bien peur qu'il me tombe des mains
Je croise les doigts, car j'attendais beaucoup de cette lecture!!
Mandarine- Nombre de messages : 3347
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Re: Lisons ensemble - Moby Dick, Herman Melville (août 2015)
J'ai pas mal avancé, j'en suis au chapitre 78/135. L'histoire a bien avancé, il y a eu de la pêche, des cachalots et tout ça, mais c'est vrai que c'est très technique. Je m'y perds un peu parfois j'avoue.
C'est moi ou le personnage d’Ismaël disparaît complètement. Il raconte l'histoire c'est vrai mais c'est comme s'il n'était pas là. C'est un peu bizarre.
C'est moi ou le personnage d’Ismaël disparaît complètement. Il raconte l'histoire c'est vrai mais c'est comme s'il n'était pas là. C'est un peu bizarre.
cookie610- Nombre de messages : 5559
Age : 33
Location : Lyon
Date d'inscription : 28/07/2009
Re: Lisons ensemble - Moby Dick, Herman Melville (août 2015)
Si mes souvenirs sont bons, il y a un chapitre qui compare les différents types de baleines et ce qu'on peut tirer de chacune.
Dire qu'ils les pêchaient surtout pour le gras…qui servait d'huile à lampe.
Dire qu'ils les pêchaient surtout pour le gras…qui servait d'huile à lampe.
Réaliste-romantique- Nombre de messages : 3270
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Re: Lisons ensemble - Moby Dick, Herman Melville (août 2015)
Après avoir bien avancé dans la lecture, je stagne un peu faute de temps pour m'y mettre sérieusement. Merci Cookie pour cette carte; elle illustre vraiment bien le périple du bateau. C'est vrai que sinon on a du mal à imaginer son trajet.
Il y a effectivement tout un chapitre -Cétologie- qui se voudrait très explicite sur les espèces de baleines et comment les différencier. C'est très technique et en même temps trop vague pour se faire une idée sans images des différentes espèces. Quelques indications pourtant sont erronées: ainsi Melville classe les baleines dans l'ordre des poissons, ce qui semble la croyance générale encore à cette époque (1850) malgré que Linné les classait déjà à part (comme mammifère) un siècle avant.
Cookie oui je me suis fait la même réflexion: Melville semble survoler de loin l'action sur le bateau (alors que pendant les premiers chapitres il avait un rôle actif). Une fois sur le bateau, le récit oscille entre roman et documentaire. Beaucoup de digressions retardent l'intrigue elle-même. Pas que ce soit inintéressant en soi, mais Melville noie son récit dans des considérations savantes qui alourdissent la lecture. Je n'ai pas encore abordé la trois-centième page et il me tarde qu'enfin on aperçoive une baleine!
Autre chose: la religion prend une part considérable dans le récit, les pages fourmillent de références bibliques souvent obscures: l'aventure de Jonas avalé puis rejeté par la Baleine en est un des principaux symboles. A ce qu'on comprend, les noms sont souvent en relation avec la Bible: Ishmael, Achab en premiers. Dans quatre pages sur cinq vous retrouvez un terme, un nom, une phrase, qui contient une idée se rapportant à la Religion.
Il y a effectivement tout un chapitre -Cétologie- qui se voudrait très explicite sur les espèces de baleines et comment les différencier. C'est très technique et en même temps trop vague pour se faire une idée sans images des différentes espèces. Quelques indications pourtant sont erronées: ainsi Melville classe les baleines dans l'ordre des poissons, ce qui semble la croyance générale encore à cette époque (1850) malgré que Linné les classait déjà à part (comme mammifère) un siècle avant.
Cookie oui je me suis fait la même réflexion: Melville semble survoler de loin l'action sur le bateau (alors que pendant les premiers chapitres il avait un rôle actif). Une fois sur le bateau, le récit oscille entre roman et documentaire. Beaucoup de digressions retardent l'intrigue elle-même. Pas que ce soit inintéressant en soi, mais Melville noie son récit dans des considérations savantes qui alourdissent la lecture. Je n'ai pas encore abordé la trois-centième page et il me tarde qu'enfin on aperçoive une baleine!
Autre chose: la religion prend une part considérable dans le récit, les pages fourmillent de références bibliques souvent obscures: l'aventure de Jonas avalé puis rejeté par la Baleine en est un des principaux symboles. A ce qu'on comprend, les noms sont souvent en relation avec la Bible: Ishmael, Achab en premiers. Dans quatre pages sur cinq vous retrouvez un terme, un nom, une phrase, qui contient une idée se rapportant à la Religion.
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géromino- Nombre de messages : 5635
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Re: Lisons ensemble - Moby Dick, Herman Melville (août 2015)
Chapitre 34. Ca va, j'aime mieux qu'au début. Cela dit, c'est assez particulier, je ne m'attendais pas à ça. Mais je m'y habitue, et je commence à bien aimer. En effet, le chapitre cétologie est assez pointu. Je regardais sur internet chaque baleine dont il était question. Certaines ne portent plus le même nom, d'autres en portent plusieurs... Pas simple!
Cookie: Génial ton image. Je n'ai pas examiné en détail, pour ne pas me gâcher l'aventure, mais ça a l'air bien utile!!
Géromino: à quel chapitre es-tu?
Cookie: Génial ton image. Je n'ai pas examiné en détail, pour ne pas me gâcher l'aventure, mais ça a l'air bien utile!!
Géromino: à quel chapitre es-tu?
Mandarine- Nombre de messages : 3347
Age : 38
Date d'inscription : 10/03/2010
Re: Lisons ensemble - Moby Dick, Herman Melville (août 2015)
Mandarine a écrit:Chapitre 34. Ca va, j'aime mieux qu'au début. Cela dit, c'est assez particulier, je ne m'attendais pas à ça. Mais je m'y habitue, et je commence à bien aimer. En effet, le chapitre cétologie est assez pointu. Je regardais sur internet chaque baleine dont il était question. Certaines ne portent plus le même nom, d'autres en portent plusieurs... Pas simple!
J'ai fait pareil !!!!
cookie610- Nombre de messages : 5559
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Re: Lisons ensemble - Moby Dick, Herman Melville (août 2015)
Mandarine j'ai lu un peu ce week-end et viens de terminer le chapitre 61; Stubb vient d'harponner la première baleine du périple. J'avoue qu'étant assez sensible aux problèmes de la chasse à la baleine de nos jours, j'ai lu le chapitre avec une certaine émotion.
Je crois qu'il faille abandonner l'idée qu'on a affaire à un roman ordinaire et se laisser porter par le lyrisme de Melville. Certains chapitres sont peut-être à survoler; c'est ce que je fais, en me concentrant lorsque je retrouve un surcroit d'intérêt.
Pendant que j'y pense, dimanche dernier (le 2 aout) je suis tombé sur une émission de France Culture (vers midi). Il s'agit de "Les animaux ont aussi leur histoire" avec Michel Pastoureau; une émission intitulée "Dans le ventre de la baleine". Voici le lien Si vous avez l'occasion de de l'écouter, c'est plein d'informations réellement intéressantes sur le sujet qui nous occupe et on y apprend une foule de choses sur l'histoire de la chasse à la baleine depuis le commencement jusqu'à nos jours.
Je crois qu'il faille abandonner l'idée qu'on a affaire à un roman ordinaire et se laisser porter par le lyrisme de Melville. Certains chapitres sont peut-être à survoler; c'est ce que je fais, en me concentrant lorsque je retrouve un surcroit d'intérêt.
Pendant que j'y pense, dimanche dernier (le 2 aout) je suis tombé sur une émission de France Culture (vers midi). Il s'agit de "Les animaux ont aussi leur histoire" avec Michel Pastoureau; une émission intitulée "Dans le ventre de la baleine". Voici le lien Si vous avez l'occasion de de l'écouter, c'est plein d'informations réellement intéressantes sur le sujet qui nous occupe et on y apprend une foule de choses sur l'histoire de la chasse à la baleine depuis le commencement jusqu'à nos jours.
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géromino- Nombre de messages : 5635
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Date d'inscription : 07/11/2008
Re: Lisons ensemble - Moby Dick, Herman Melville (août 2015)
Vous avez tous bien avancé !Je n'en suis qu'au chapitre 17 Ismael va voir le capitaine pour se faire embarquer avec Queequeg. J'aime bien pour l'instant
Re: Lisons ensemble - Moby Dick, Herman Melville (août 2015)
Fini !!!!!!!!!!!!!!!
J'ai profité du week-end et du début de semaine pour lirez le gros du livre.
Lecture assez mitigée au final, j'ai bien aimé mais il y a trop de passages descriptifs trop techniques à mon gout ajoutés à pas mal de réflexions philosophiques sur la religion qui me sont un peu passés au dessus. Mais malgré tout, j'ai bien aimé l'histoire et la quête d'Achab. Je vais travailler un peu ma critique.
Géronimo : je rejoins ton avis sur pas mal de points.
J'ai profité du week-end et du début de semaine pour lirez le gros du livre.
Lecture assez mitigée au final, j'ai bien aimé mais il y a trop de passages descriptifs trop techniques à mon gout ajoutés à pas mal de réflexions philosophiques sur la religion qui me sont un peu passés au dessus. Mais malgré tout, j'ai bien aimé l'histoire et la quête d'Achab. Je vais travailler un peu ma critique.
Géronimo : je rejoins ton avis sur pas mal de points.
cookie610- Nombre de messages : 5559
Age : 33
Location : Lyon
Date d'inscription : 28/07/2009
Re: Lisons ensemble - Moby Dick, Herman Melville (août 2015)
Waouw félicitations Cookie! Tu as été vite!
Pour ma part, je n'ai pas lu une seule ligne hier car j'ai été voir ma filleule... Mais j'espère avancer un peu aujourd'hui. J'en suis au chapitre 55.
Pour ma part, je n'ai pas lu une seule ligne hier car j'ai été voir ma filleule... Mais j'espère avancer un peu aujourd'hui. J'en suis au chapitre 55.
Mandarine- Nombre de messages : 3347
Age : 38
Date d'inscription : 10/03/2010
Re: Lisons ensemble - Moby Dick, Herman Melville (août 2015)
Déjà fini Cookie? Bravo!!! Moi j'en suis au chapitre 86 (presque arrivé à 5OO pages). Je traîne parce que Melville donne des références à la mythologie grecque (Hercule, Persée et Andromède) ou Indienne (Vishnou) et même chrétienne (Saint-Georges terrassant le dragon, qui aurait pu être une baleine!?!?!), la baleine intervenant dans toutes ces vieilles histoires et donc en marge du livre, je fouine pour voir de quoi il retourne: beaucoup de croyances, de contes, de légendes où la baleine est présente dans la vie des hommes et au fil de son histoire.
Melville alterne des chapitres techniques avec d'autres plus philosophiques, ou sur la vie à bord du Péquod (scènes de chasse, de dépeçage, rencontre avec d'autres bateaux...). C'est très intéressant et pour ma part je ne m'ennuie pas, mais sachant la finalité de l'histoire, j'ai hâte d'arriver à son apothéose.
Melville alterne des chapitres techniques avec d'autres plus philosophiques, ou sur la vie à bord du Péquod (scènes de chasse, de dépeçage, rencontre avec d'autres bateaux...). C'est très intéressant et pour ma part je ne m'ennuie pas, mais sachant la finalité de l'histoire, j'ai hâte d'arriver à son apothéose.
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géromino- Nombre de messages : 5635
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Location : Finistère, FRANCE
Date d'inscription : 07/11/2008
Re: Lisons ensemble - Moby Dick, Herman Melville (août 2015)
J'en suis au chapitre 84.
Sinon j'aime bien, je me suis habituée au style. J'espère le finir fin de la semaine qui arrive...
- Spoiler:
- J'avoue que j'ai quand même du mal à chaque fois qu'ils tuent une baleine . Surtout le vieux mâle estropié .
En plus, c'est bizarre (mais intéressant en même temps), il surnomment souvent les baleines "monstres", ou leur colle des adjectifs tels que "hideux", ou ce genre de chose... Ca reflète l'état d'esprit de l'époque, et cela doit en partie expliquer le manque de respect total à l'égard des animaux...
Sinon j'aime bien, je me suis habituée au style. J'espère le finir fin de la semaine qui arrive...
Mandarine- Nombre de messages : 3347
Age : 38
Date d'inscription : 10/03/2010
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