Re: Parinoush SANIEE Le voile de Téhéran

petitemartine Jeu 28 Oct 2021 - 17:24

Je me posais justement la question de savoir à quelle période se déroulait le début du roman . Merci pour cet éclairage Kattylou . J’ai lu une petite centaine de pages , ils sont affreux dans cette famille .... quelle culture !

géromino Ven 29 Oct 2021 - 21:19

J'arrive avec un peu de retard dans la discussion...
Je n'ai pas été spécialement étonné par le machisme (euphémisme!) de la société arabe en général, et par les frères de Massoumeh en particulier. Mais de le voir décrit de cette façon, ça m'a fait froid dans le dos. Je n'arrive pas à comprendre cette violence, cette injustice, cet asservissement, envers qui a le malheur de naître fille. Une des premières lignes qui m'a fait fait fondre, c'est celle-ci page 12 de mon édition: "Père avait le coeur tendre et je savais que, même si j'étais une fille, il m'aimait." C'est la claque qui m'a tourné en boucle pendant plusieurs jours, tellement je n'arrivais pas à m'en détacher...

Kattylou: je te suis pour ce qui est de l'époque du roman -je suis rendu au début des pages 300- elle se déroule sous l'ère du Shah. Le jalon (à venir) qui ne manquera pas de nous clarifier la chronologie, aura lieu en 1979, avec l'arrivée de l'Ayatollah Khomeiny et le renversement du Shah. J'avais 14 ans à l'époque et je me rappelle encore le séisme relayé aux informations! (pour ce bouleversement en Iran, il faudrait lire la BD Persépolis de Marjane Satrapi).
Si je me rappelle bien les infos à ce moment là, le Shah et sa politique d'inspiration libérale -et donc occidentale!- tentait de libérer son pays du carcan des traditions. Mais trop de répressions ont desservi sont projet... A suivre, dans le livre!

Shan_Ze Sam 30 Oct 2021 - 10:30

Page 220. Ça manque un peu de repères chronologiques mais ça se lit bien.

Certains moments sont assez glaçants. Je n’arrive pas encore à situer je n’en suis pas arrivée où vous en êtes Kattylou et Grromino.

dodie Sam 30 Oct 2021 - 10:57

Même si on connaît la place de la femme dans cette culture poussée à l'extrême...Le lire est en effet sidérant!!!! Plus que tout, l' attitude des frères est inqualifiable...!
A tel point que j'en suis arrivée à être soulagée lorsque le mariage avec Hamid a pu se concrétiser ....Même si ce n'était pas son choix, j'ai l'impression qu'elle a échappé ainsi au pire...Ce qui est bien sûr terrible de reconnaître!

Je me pose aussi des questions sur les dates: en effet Hamid reproche à Massoumeh de ne pas avoir pris de pilule contraceptive....Etait-elle déjà disponible à la fin des années 50 dans ce pays? scratch

kattylou Sam 30 Oct 2021 - 14:21

Dodie effectivement je ne m'étais pas posé la question car je n'arrivais pas à situer dans le temps .
Geromino je me souviens aussi de cette époque d'autant que Khomeyni vivait très confortablement en France .
Les iraniens sont passé d'un régime répressif à une dictature islamique . En tant que femme j'ai l'impression qu'il valait mieux vivre à l'époque du Shah .

J'ai terminé le roman un grand coup de coeur coeur

merci à Shan ze de nous l'avoir fait découvrir.

Dkois Sam 30 Oct 2021 - 16:24

Kattylou a écrit :

En tant que femme j'ai l'impression qu'il valait mieux vivre à l'époque du Shah .

Si je peux me permettre une pointe d'humour malgré la gravité du sujet. Kattylou, penses-tu vraiment qu'en qualité de rate vivre à l'époque d'un shah soit vraiment judicieux. Embarassed

Ceci dit, je suis avec intérêt vos échanges à propos de ce roman. Je ne manquerai pas de le "chasser" pour l'insérer dans ma P.A.L

Awara Sam 30 Oct 2021 - 16:50

On a l'impression que le système culturel a complètement bridé les sentiments intrafamiliaux dans certaines familles... Je trouve ce roman souvent très perturbant...
On se demande quelle vie est bonne pour les femmes dans ce pays!

géromino Sam 30 Oct 2021 - 19:41

Dodie, rares sont les dates dans ce livre, c'est dommage! On peut tenter d'y voir clair:
Page 335, début du chapitre 4: "Le milieu de l'année 1977 était arrivé et le pays était en proie à une agitation politique sensible". Massoumeh approcherait-elle de la trentaine (Siamak pourrait avoir dans les 13 ans)? Ce qui lui donnerait une année de naissance, à la louche 1950. Hamid reproche à Massoumeh de ne pas avoir pris sa pilule contraceptive en gros dans la fin des années 60; ce serait plausible. Il faut penser que le régime du Shah était très tourné vers les pays occidentaux.

Que pensez-vous de mes décomptes? (qu'il faudrait affiner).

Awara Sam 30 Oct 2021 - 20:01

Geromino, merci pour tes décomptes! C'est énervant de toujours essayer de situer dans une chronologie des événements politiques.

géromino Sam 30 Oct 2021 - 21:29

Awara, oui surtout qu'on reste un bon moment dans le livre sans réellement pouvoir situer l'époque; on a très peu d'indices.

dodie Dim 31 Oct 2021 - 11:32

Merci Geronimo pour ce décompte utile. Et oui, fin des années 60 pour la pilule, ça peut marcher!

kattylou Lun 1 Nov 2021 - 15:55

[quote="Dkois"]Kattylou a écrit :

En tant que femme j'ai l'impression qu'il valait mieux vivre à l'époque du Shah .

Si je peux me permettre une pointe d'humour malgré la gravité du sujet. Kattylou, penses-tu vraiment qu'en qualité de rate vivre à l'époque d'un shah soit vraiment judicieux. Embarassed

Très drôle je n'y avais pas pensé Very Happy

kattylou Lun 1 Nov 2021 - 15:57

Geromino oui le décompte semble exact . J'attends que vous ayez termine pour que l'on parle de la fin...

petitemartine Lun 1 Nov 2021 - 16:49

Je n'avance pas aussi vite que vous mais c'est un témoignage vraiment intéressant. Pas encore arrivée à l'histoire de cette pilule...

Shan_Ze Mer 3 Nov 2021 - 14:23

Page 350.

J'arrive enfin aux évenements décrits par Géromino et Kattylou, premier repère historique si je ne me trompe pas. Je suis curieuse de voir quel sera l'impact sur la vie de Massoumeh.

dodie Ven 5 Nov 2021 - 14:08

Je l'ai fini et mon sentiment n'a pas changé: intéressant, poignant mais .....pas plus enthousiaste que ça!!! Je vais en faire ma critique....

Awara Lun 8 Nov 2021 - 10:14

Terminé ! Un roman poignant.
4,5/5

ICI

géromino Mer 10 Nov 2021 - 21:36

Je vous ai laissé ma critique ICI

petitemartine Ven 12 Nov 2021 - 10:09

Je l'ai terminé hier soir.
J'ai bien aimé mais je rejoins un peu l'avis de Dodie et de Géromino.
En fait je l'ai trouvé "sympa" à lire, c'est un peu étrange de dire ça vu le thème...
Je me pose la question de la traduction : écrit en perse, traduit en anglais puis retraduit en français.... Le texte a-t-il perdu de son intensité ?

" un best seller interdit à sa parution " : pour moi c'est plus un témoignage romancé sur la vie d'une femme en Iran qu'une véritable " oeuvre littéraire" sans vouloir offenser l'auteure. Le texte est très abordable, très facile à lire et son objectif est peut-être justement d'atteindre le plus de femmes possibles dans ce pays et de ne pas se limiter aux milieux intellectuels. Elle a du intentionnellement choisir de ne pas développer les côtés historiques et politiques. Elle reste donc légère...et c'est un roman populaire.
Ma belle mère musulmane regarde des séries turques sur des chaines marocaines ( assez ringardes, désuètes type bollywood très mal joué et mal doublé avec des histoires tristes de ce type qui mêle romance, condition féminine, politique, mariage arrangé, famille etc... ) un peu comme des télé novella. Et ça m'a fait un peu penser à ça !
Je serais curieuse d'avoir l'avis de l'auteure sur son roman. D'après la 4eme de couv elle est psychologue et sociologue.

géromino Ven 12 Nov 2021 - 21:11

PetiteMartine, tout ce que tu dis est très juste et je note cette idée que l'auteure, tout en voulant dénoncer (ou au moins mettre en avant) la condition des femmes en Iran, devait le faire dans les règles de son pays. C'est un numéro d'équilibriste: il s'agit de toucher le public -féminin principalement à mon avis- sans trop heurter les consciences politiques en présence. Il semblerait qu'elle ait quand même "un peu heurté" au moins les pouvoirs politiques!

Rien à voir avec ce livre, mais j'ai trouvé un interview de Parinoush Saniee à l'occasion d'un de ses livres La voix cachée ICI , où elle mentionne que Le voile de Téhéran a été censuré en Iran (et non interdit, comme je l'avais crû).

Shan_Ze Jeu 18 Nov 2021 - 8:42

J'ai fini Le voile de Téhéran lundi.

J'ai moins aimé la fin...

Spoiler:

petitemartine Jeu 18 Nov 2021 - 10:53

Shan_Ze a écrit:J'ai fini Le voile de Téhéran lundi.

J'ai moins aimé la fin...
Spoiler:

Je partage ton opinion sur la fin.

sur la toute fin :

Awara Jeu 18 Nov 2021 - 11:57

Tout à fait d'accord!

Spoiler:

Dkois Jeu 18 Nov 2021 - 12:08

D'un enthousiasme débordant au départ de cette découverte, j'ai comme l'impression qu'au fil des lecteurs, celui-ci s'est quelque peu étiolé. Non?
Et donc moi qui entamais les recherches pour l'acquérir, me pose à présent certaines questions sur la poursuite de ces recherches... Rolling Eyes

dodie Jeu 18 Nov 2021 - 14:47

En effet DKois, personnellement l'enthousiasme n'a pas été au rendez-vous....Et je reprendrai un terme de Shan-ze je crois: agaçant par certains côtés. Mais je pense que j'ai eu le tort de le prendre comme un témoignage et non comme ce qu'il était en fait: un roman ....!

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