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Message  kattylou Sam 3 Sep 2022 - 16:14

Avez vous dans vos étagères des romans pour la littérature allemande ?
Quelles sont vos prévisions ou vos conseils pour ce thème ?


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Message  Le petit montagnard Sam 3 Sep 2022 - 16:30

Un seul bouquin allemand chez moi : La grimace, de Heinrich Boll. Ca sera donc sans doute ma première lecture pour ce thème. Et lors de mon passage à la Médiathèque en début de semaine j'avais anticipé en empruntant Faust de Goethe, une pièce de théâtre. Je voulais découvrir cette histoire avant de lire éventuellement Le Dr Faustus de Thomas Mann qui reprend à priori le thème du pacte avec le diable.

J'avais prévu aussi de lire les Contes de Hoffmann mais ma Médiathèque a envoyé cet ouvrage au pilon la dernière semaine d'août. Quel dommage, c'était une version intégrale en 3 volumes, 1200 pages au total je crois, ça aurait fait plein de points pour la bataille des pavés.

Je vais préparer la liste des romans de littérature allemande de deux gros ouvrages de références (La Bibliothèque idéale et Les 1001 livres qu'il faut avoir lus dans sa vie) pour donner des idées.
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Message  Dkois Sam 3 Sep 2022 - 16:39

Je ne pars de zéro pour ce thème, mais il y toujours de pépites à découvrir dans les différentes littératures nationales

De mémoire lus:

Heinrich Boll / Hans Fellada / Michael Ende / Ernst Junger / Gunter Grass / Siegfried Lenz / Edgard Hilsenrath... et quelques autres.

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Message  Réaliste-romantique Sam 3 Sep 2022 - 16:50

J'en ai lu plusieurs au cours des années...mais aussi abandonné de nombreux. Je ne sais pas si c'est le style, la traduction, le thème, ou un mélange de ceci. J'ai laissé tombé des Böll,,Grass  Jelinek (elle est autrichienne) et autres, même si j'aime ces auteurs et les thèmes m'intéressaient. Je vais regarder à nouveau ce que j'ai dans ma PAL et LAL.
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Message  Dkois Sam 3 Sep 2022 - 16:59

R.R: Je te rejoins pour Jelinek et Grass... indigeste  Rolling Eyes

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Message  Le petit montagnard Sam 3 Sep 2022 - 17:14

De Grass j'avais adoré Le tambour mais je n'avais rien essayé d'autre.
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Message  kattylou Sam 3 Sep 2022 - 17:24

Déjà lu La montagne Magique et les Buddenbrock de Thomas Man surement d'autres mais cela ne me vient pas à l'esprit

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Message  géromino Sam 3 Sep 2022 - 19:12

J'ai au moins Ernst Jünger et Erich Maria Remarque sous la main. Et j'avais oublié (bien caché!): Les élixirs du diable d'Hoffmann). C'est toujours un début!
RR, j'ai cette impression que la littérature allemande est souvent assez plombante... Une idée que je me fais...???

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Message  Le petit montagnard Dim 4 Sep 2022 - 20:22

Voici les 74 ouvrages de langue allemande présents dans "Les 1001 livres qu'il faut avoir lus dans sa vie":

- Ingeborg Bachmann - Malina   (Autriche)
- Jurek Becker - Jakob le menteur
- Thomas Bernhard - Extinction    (Autriche)
-      "            "       - Le neveu de Wittgenstein
- Heinrich Böll - Les deux sacrements
-       "        "   - L'honneur perdu de Katharina Blum
-       "        "   - Portrait de groupe avec dame
- Alain de Botton - Petite philosophie de l'amour   (Suisse)
- Hermann Broch - Les irresponsables   (Autriche)
-       "           "    - La mort de Virgile
- Alfred Döblin - Berlin Alexanderplatz
- Theodor Fontane - Effi Briest
-      "            "      - Le Stechlin
- Julia Franck - La femme du midi
- Max Frisch - Stiller   (Suisse)
-    "       "    - Homo faber
- Friedrich Dürrenmatt - Le juge et son bourreau   (Suisse)
- Joseph von Eichendorff - Scènes de la vie d'un propre à rien
- Johann Wolfgang von Goethe - Les affinités électives
-      "            "         "      "      - Les souffrances du jeune Werther
-      "            "         "      "      - Les années d'apprentissage de Wilhelm Meister
- Günter Grass - Le tambour
-      "         "   - Les années de chien
-      "         "   - Le chat et la souris
- Hans Jakob Christoph von Grimmelshaussen - Les aventures de Simplicius Simplicissimus
- Peter Handke - Après-midi d'un écrivain    (Autriche)
-     "        "      - La femme gauchère
- Hermann Hesse - Le jeu des perles de verre
-     "           "    - Le loup des steppes
-     "           "     - Siddhartha
- Ernst Theodor Amadeus Hoffmann - Le chat Murr
- Friedrich Hölderlin - Hyperion
- Elfriede Jelinek - La pianiste   (Autriche)
- Uwe Johnson - Une année dans la vie de Gésine Cresspahl
- Ernst Jünger - Orages d'acier
-    "       "      - Abeilles de verre
- Franz Kafka - L'Amérique   (Tchéquie)
-    "        "    - Le Château
-    "        "    - Le procès
- David Kehlmann - Les arpenteurs du monde
- Wolfgang Koeppen - La mort à Rome
- Heinrich von Kleist - Michel Kohlhaas
- Siegfried Lenz - Le leçon d'Allemand
- Thomas Mann - La montagne magique
-     "           "   - Le Dr Faustus
-     "           "   - Les Buddenbrook
-     "           "   - La mort à Venise
-     "           "   - Joseph et ses frères
- Heinrich Mann - Professeur Unrat- L'Ange bleu
- Karl Philip Moritz - Anton Reiser
- Robert Musil - L'homme sans qualité   (Autriche)
-    "          "   - Les désarrois de l'élève Torless
- Novalis - Henri d'Ofterdingen
- Christoph Ransmayr - Le dernier des mondes   (Autriche)
- Erich Maria Remarque - A l'Ouest, rien de nouveau
- Rainer Maria Rilke - Les cahiers de Malte Laurids Brigge   (Autriche)
- Joseph Roth - La marche de Radetzky   (Autriche)
- Bernhard Schlink - Le liseur
- Arthur Schnetzler - Le lieutenant Gustel   (Autriche)
- Daniel Paul Schreber - Mémoires d'un névropathe
- W. G. Sebald - Austerlitz
-             "      - Vertiges
- Anna Seghers - Transit
- Adalbert Stifter - L'arrière-saison   (Autriche)
- Botha Strauss - Couples, passants
- Patrick Süskind - Le parfum
-    "           "      -  Le pigeon
- Uwe Timm - La découverte de la saucisse au curry
- Christa Wolf - Christie T.
-      "        "   - Trame d'enfance
- Stefan Zweig - Amok   (Autriche)
-     "         "    - Le joueur d'échecs


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Message  Pistoufle Lun 5 Sep 2022 - 20:39

Merci pour cette liste Le Petit Montagnard.
J'ai lu 3 romans de cette liste, et 2 autres titres sont dans ma PAL (un Zweig et Le liseur de Shlink)
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Message  Pistoufle Lun 5 Sep 2022 - 20:56

Alors, dans ce que j'ai déjà lu :

Le secret de l'automate de Robert Löhr - roman historique que j'avais bien aimé mais dont l'auteur n'a jamais été critiqué sur le forum
Le parfum de Patrick Süskind - beaucoup aimé ce roman mi historique mi policier, un peu gothique
Le nazi et le barbier d'Edgar Hilsenrath - beaucoup aimé ce roman noir noir jubilatoire
La leçon d'allemand de Siegfried Lenz - pas vraiment accroché à ce "classique" mais il est dans la liste du Petit Montagnard !

Et voici mes prévisions :

Seul dans Berlin de Hans Fallada
Trudi la naine d'Ursula Hegi
La trilogie Berlinoise de Philip Kerr
Le liseur de Bernhard Schlink
Dans le jardin de la bête d'Erik Larson
Blanche-Neige doit mourir de Nele Neuhaus
Le joueur d'échecs de Stefan Zweig

Pas sûre que j'arrive à tout lire  Very Happy
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Message  dodie Mar 6 Sep 2022 - 6:05

Merci pour ces listes très inspirantes !!!! Je me pose seulement une question: par littérature de langue allemande j'avais compris "auteurs de langue allemande" et non romans se passant en Allemagne. Dans ce cas La trilogie berlinoise n'en ferait pas partie alors  scratch
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Message  Le petit montagnard Mar 6 Sep 2022 - 6:15

Oui c'est clair, Philip Kerr n'est pas allemand. Ni Erik Larson. Respectivement anglais et américain.
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Message  dodie Mar 6 Sep 2022 - 6:22

Merci pour cette précision !
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Message  Cyrielle Mar 6 Sep 2022 - 7:27

Alors mon programme de lecture et j'espère m'y tenir car c'est justement une littérature que je voulais approfondir.


Je me prévois
Clarissa de Stefen Zweig qui est dans ma PAL depuis des siècles.
Seul dans Berlin de Hans Fallada, acheté récemment justement dans le but de lire de la littérature allemande.
Trudi la naine d'Ursula Hegi 


J'en ai peut être d'autres dans ma PAL mais je serai déjà très contente si j'arrive à lire ces 3 romans.

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Message  Le petit montagnard Mar 6 Sep 2022 - 8:13

Je pensais aussi lire Seul dans Berlin de Fallada. On pourrait peut-être se faire une lecture commune car nous sommes plusieurs à avoir noté ce roman pour ce trimestre.
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Message  kattylou Mar 6 Sep 2022 - 11:34

Merci pour cette liste j'avais beaucoup aime Seul dans Berlin de Hans Fallada

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Message  Pistoufle Mar 6 Sep 2022 - 14:06

Le petit montagnard a écrit:Oui c'est clair, Philip Kerr n'est pas allemand. Ni Erik Larson. Respectivement anglais et américain.

Ok, merci pour cette précision. Je vais les remiser alors !
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Message  géromino Mar 6 Sep 2022 - 19:57

Le petit montagnard, j'ai un volume regroupant plusieurs contes d'Hoffmann (lu il n'y a pas très longtemps). Si tu es intéressé... (ou autre rat aussi, bien sûr). 
Pour rebondir sur le sujet "écrivain allemand" ou "écrivain utilisant l'allemand dans ses écrits": Stefan Zweig était autrichien (né en Autriche, même si Hitler a annexé le pays). On devrait clarifier la nuance...

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Message  Awara Mar 6 Sep 2022 - 20:34

Milan Kundera ( dont j'aime beaucoup les livres par ailleurs) est un écrivain tchèque.

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Message  kattylou Jeu 8 Sep 2022 - 16:44

Oui Géromino c'est juste doit on aussi prendre en compte l'Autriche ?

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Message  Le petit montagnard Ven 9 Sep 2022 - 7:41

Moi je serais pour prendre tous les écrivains de Langue allemande, donc Allemands, Autrichiens et Suisses.
C'est d'ailleurs comme cela que je l'avais présenté lors du vote pour le thème.


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Message  Awara Ven 9 Sep 2022 - 8:47

Pour Kundera, je crois que son oeuvre n'a pas été écrite en allemand, mais en tchèque ou en français.

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Message  Le petit montagnard Ven 9 Sep 2022 - 16:05

Je viens de vérifier pour Kundéra sur Wikipédia : effectivement il n'a jamais écrit en Allemand. Je le barre donc de ma liste.

Géromino : non non pas la peine, ma Médiathèque a un recueil avec "quelques" contes d'Hoffmann
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Message  Le petit montagnard Ven 9 Sep 2022 - 19:13

Voici les livres de langue allemande qui sont notés dans La Bibliothèque idéale, c'est un bouquin de 2000:

- Achim von Arnim - Isabelle d'Egypte
- Ingeborg Bachmann - Malina   (Autriche)
- Thomas Bernhard - Perturbation   (Autriche)
- Heinrich Böll - La grimace
- Bertolt Brecht - Mère courage et ses enfants   (théâtre)
- Hermann Broch - La mort de Virgile    (Autriche)
- Georg Büchner - Woyzeck    (théâtre)
- Ellias Canetti - Auto-da-fé   (Bulgarie)
- Adalbert von Chamisso - L'histoire étrange de Peter Schlemihl
- Alfred Döblin - Berlin Alexanderplatz
- Heimito von Doderer - Les chutes de Slunj   (Autriche)
- Friedrich Dürrenmatt - Le juge et son bourreau   (Suisse)
- Joseph von Eichendorff - Scènes de la vie d'un propre à rien
- Theodor Fontane - Effi Briest
- Max Frisch - Homo faber   (Suisse)
- Johann Wofgang Goethe : Les affinités électives
- Günter Grass - Le tambour
- Jakob et Wilhelm Grimm - Contes
- Hans Jacob Grimmelshausen - Les aventures de Simplicissimus
- Heinrich Heine - De l'Allemagne
- Herman Hesse - Le jeu des perles de verre
-                 "     - Les frères du soleil
- Ernst Theodor Amadeus Hoffmann - Le chat Murr
-               "                                   - Contes
- Hugo von Hofmannstahl - Le grand théâtre du monde   (Autriche)
-               "                    - Andreas et autres récits
- Friedrich Hölderlin - Hypérion
- Jean-Paul - Siebenkas 
- Ernst Jünger - Sur les falaises de marbre
-          "         - Orages d'acier
- Franz Kafka - Le procès    (Tchéquie)
-          "        - La colonie pénitentiaire et autres récits
- Gottfried Keller - Henri le vert   (Suisse)
- Heinrich von Kleist - Michael Kohlhaas
-                "            - La marquise d'O
- Alfred Kubin - L'autre côté   (Autriche)
- Gottholdn Ephraim Lessing - Nathan le sage
- Heinrich Mann - Professeur Unrat
-             "         - Le roman d'Henri IV
- Thomas Mann - La montagne magique
-            "         - Mario et le magicien
-            "          - Joseph et ses frères
- Gustav Meyrick - Le Golem   (Autriche)
- Karl Philipp Moritz - Anton Reiser
- Robert Musil - L'homme sans qualité    (Autriche)
-           "       - Trois femmes / Noces
- Friedrich Nietzsche - Ainsi parlait Zarathoustra
- Novalis - Hymnes à la nuit   (poésie)
- Leo Perutz - Le marquis de Bolibar   (Tchéquie)
-         "       - La troisième balle
- R. E. Raspe et G. Bürger - Les aventures du baron de Münchhausen
- Erich Maria Remarque - A l'Ouest rien de nouveau
- Rainer Maria Rilke - Les cahiers de Malte Laurids Brigge   (Autriche)
-              "            - Histoires pragoises
- Joseph Roth - la marche de Radetzky
- Friedrich von Schiller - Les brigands   (théâtre)
- Arthur Schnitzler - Vienne au crépuscule   (Autriche)
-            "            - Masques et prodiges
- Anna Seghers - Transit
- Anna Spyri - Heïdi   (Suisse)
- Adalbert Stifter - L'homme sans postérité   (Autriche)
- Theodor Storm - L'homme au cheval blanc
- Patrick Süskind - Le parfum
- B. Traven - Le trésor de la Sierra Madre
- Richard Wagner - L'or du Rhin   (opéra)
- Robert Walser - L'homme à tout faire   (Suisse)
- Jakob Wassermann - Les Juifs de Zirndorf
- Frank Wedekind - Le coup de foudre
- Franz Werfel - Cella ou les vainqueurs   (Autriche)
- Christa Wolf - Christa T.
- Unica Zürn - L'homme jasmin
- Stefan Zweig - La confusion des sentiments   (Autriche)
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